Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Разное. Темы, не вошедшие в другие форумы.

Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Гость » 21 июл 2012, 21:05

Вопрос к краеведам. Заинтересовало - что это за мелкий ручей, который протекает вдоль Моршанской улицы? Сейчас, ясное дело, загнан в канализацию, но исторически у него наверное и название есть?
Аватара пользователя
Гость
Опытный
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:06

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

парамонов к » 21 июл 2012, 23:17

ммм.... а фотки можно?
Изображение
Аватара пользователя
парамонов к
Старый Админ
 
Сообщения: 4308
Зарегистрирован: 20 ноя 2005, 14:13

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Гость » 22 июл 2012, 01:47

Ручей хорошо виден на Яндекс-карте Моршанска:

http://maps.yandex.ru/

Он начинается недалеко от улицы Фрунзе в районе вокзала, затем проходит под железной дорогой, выходит к 4-ой школе, которая на Яндексе (ошибочно?) обозначена как школа номер 3 и улице Сакко-и-Ванцетти. Затем, судя по карте, ручей сворачивает на Рабочую улицу и ныряет в канализацию на Моршанской улице, впадая в Цну за Подгорной улицей.
Аватара пользователя
Гость
Опытный
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:06

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Искательница » 22 июл 2012, 01:57

Это вал чоли? Так это старая водоотводная система, сейчас это в большенстве мест помойка а раньше там действительно текла вода.
Ласковая, нежная, но дрянь та еще...
Аватара пользователя
Искательница
Местная стерва
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 23:35

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Гость » 22 июл 2012, 03:10

Видимо "вал" он и есть. За улицей Фрунзе овраг называется "валом", это факт. А вот свидетельство о "вале" в районе улицы Сакко-и-Ванцетти (из Википедии):


После октябрьской революции названа улицей Сакко и Ванцетти, ранее ул. Садовая.

Согласно генеральному плану Моршанска, утверждённому государыней императрицей Екатериной Великой, Садовая улица, точнее чётная её сторона, была рубежной, то есть чётко отделяла город от его пригорода, слободы Дубиневки. Кроме того, здесь проходил и земляной вал, предназначение которого было аналогичным.

На улице находился дом Алексея Максимилиановича Попова. Он стоял самым крайним, за ним был вал, а дальше начинался пригород Базево. Напротив здания современного ГОВД находился огороженный промтоварный рынок, а вокруг торговали сеном, дровами, колёсами. У здания нынешней вневедомственной охраны стояла водоразборная колонка, также на улице был ещё домик с колонкой. Сюда за водой ездили со всей округи, причём воду отпускали только в определённое время.


Но "вал" появился не на ровном месте. Скорее всего естественно протекавший ручей был "переоборудован" в "вал" в городской черте. А у ручья, вполне возможно, было название.

Опять же, возможно, что "вал" - отдельно, а ручей - отдельно. Возможно также, что "валов" несколько, и, к примеру, "вал" за улицей Фрунзе не имеет отношения к "валу" у улицы Сакко-и-Ванцетти. Действительно, согласно материалу на этом сайте (morshank.ru), улица 2-ая Базарная (Советская) упиралась в "вал", а ручья там нет. Понятное дело, что собственно говоря, сейчас там нет ни ручья, ни вала, а стоит памятник погибшим милиционерам. Понятно также, что граждане понимают "вал", как место, куда можно "валить" мусор. Может быть они и раньше это понимали также - и место, куда "валили" называли "валом"? И императрица, таким образом, просто одобрила место свалки, а инженерных сооружений там и впомине не было?
Аватара пользователя
Гость
Опытный
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:06

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Mr. FreeZZZ » 22 июл 2012, 11:04

Вот этот объект http://n.maps.yandex.ru/?oid=13596061
Предположение:
Возможно, т. н. Средняя Рясла, упоминаемая в летописях об основании города. Частично протекает в коллекторе. Имеется запруда.
Mr. FreeZZZ
Опытный
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 10 май 2004, 17:54

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Гость » 22 июл 2012, 18:16

Mr. FreeZZZ писал(а):Вот этот объект http://n.maps.yandex.ru/?oid=13596061
Предположение:
Возможно, т. н. Средняя Рясла, упоминаемая в летописях об основании города. Частично протекает в коллекторе. Имеется запруда.


Весьма, весьма возможно. Вот данные с сайта
http://www.zna11.ru/2011/09/27/istoria_morshanska/


Село Морша в письменных источниках упоминается с 1623 года. Село было окружено водами с четырех сторон. Протекали три Ряслы. Одна, находящаяся под горой, идущая полукругом, служила границей на западе. Другая отделяла село от слободы Базиева, а третья текла посреди села с севера на юг. Все три впадали в Цну. Верховья тех Рясл были покрыты чернолесьем с множеством болот и трясин. Некоторые водные источники с ключами зимой не замерзали, дикие утки оставались здесь на зиму.
А за Цной на восточной стороне – сосновый бор и хвойный лес, в котором много медведей и других зверей. Берега Цны были покрыты тростниками. В этой местности было много волчьих ям, называемых логовами. Дикий, неумолкаемый вой не переставал и среди дня. Чтобы миновать опасность, обозы объезжали это место. Путешествующие перед отправлением в путь служили молебны об избавлении от сей опасности.



Кажется дело обстоит так. Одна из Рясел приходит в современный центральный Моршанск приблизительно из района Вокзала-"кирпичного завода" "протекая" под железнодорожным полотном, а затем пересекая 3-ю Кооперативную улицу и виляя между огородами (как на схеме Mr. FreeZZZ). Эта Рясла достигает улицы Сакко-и-Ванцетти и сливается тут с ещё одной Ряслой, которая на схеме не обозначена, но про которую известно, что она "служила границей на западе". Это тот самый "вал", в который упиралась 2-ая Базарная (Советская) улица. Если следовать по Сакко-и-Ванцетти в сторону Шацка, то там и сейчас слева есть канава.

Интересно, что обе, как выразилась Искательница, "водоотводные системы" присутствуют на известной карте Моршанска Дмитрия Пентегова (файл доступен на этом сайте). Тот водосток, что называется на этой карте "вал", очевидно истекает из оврага рядом с Курской улицей - на "народной карте" Яндекса этот овраг обозначен как "лес". Видимо эта Рясла выходит к улице Сакко-и-Ванцетти приблизительно в районе нынешнего здания 2-ой школы.
Аватара пользователя
Гость
Опытный
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:06

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

парамонов к » 23 июл 2012, 13:04

Mr. FreeZZZ писал(а): Имеется запруда.

а в каком месте имеется запруда?
Изображение
Аватара пользователя
парамонов к
Старый Админ
 
Сообщения: 4308
Зарегистрирован: 20 ноя 2005, 14:13

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Mr. FreeZZZ » 23 июл 2012, 22:09

Описание к объекту на карте писал не я, просто скопировал.
Mr. FreeZZZ
Опытный
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 10 май 2004, 17:54

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Искательница » 24 июл 2012, 00:10

Валом это называется не от того, что в него чего-там можно сваливать, а потому, что был ров по берегам которого был насыпан ВАЛ, со временем про ров как-то забыли, видимо потому что мусором засыпали, а вал остался, хотя само земляное сооружение стрыли. А вот ров был глубоким и вода там в таком кол-ве, что можно было стирать белье вдоль улицы Рабочей, например
Ласковая, нежная, но дрянь та еще...
Аватара пользователя
Искательница
Местная стерва
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 23:35

Re: Мелкий приток Цны, протекающий вдоль Моршанской улицы

Mr. FreeZZZ » 16 сен 2012, 18:34

Судя по карте Моршанского уезда (1790 год) это Рясло(а)<неразборчиво>
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Mr. FreeZZZ
Опытный
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 10 май 2004, 17:54


Вернуться в Обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
@Mail.ru