Школьные годы, чудесные... Надо ли что-то менять?

**Михаил** » 22 сен 2006, 14:18

а школа по определению воспитывать не должна и не может

Это современный взгляд, основанный на текущих выводах.

Школьный вопрос я задавал в онлайне президенту. Было приятно то, что модератор пропустил и человек 25 одобрили мой вопрос.
На самом деле это очень сложный и серьезный вопрос. Плоды его решения будут видны лишь через десятилетия.
Да пусть простят меня нынешние педагоги и им сочувствующие, но в школе нужно делать конкретную чистку. В школах засилье «в грудь себя стучащих никчемных педагогов», ссылающихся на свой огромный (бездарный) опыт.
Лишь только большие деньги спустят на школы – тогда возможен конкурс и одновременно престиж профессии.
Если говорить про объективность моей позиции, то добавлю, что у детей моих нет проблем с учителями.

**bomjik** » 22 сен 2006, 14:21

Михаил писал(а):[i]Лишь только большие деньги спустят на школы – тогда возможен конкурс и одновременно престиж профессии.
.

от с этого места поподробнее :lol:

**Михаил** » 22 сен 2006, 14:27

тогда возможен конкурс и одновременно престиж профессии

По-моему все ясно. Можно будет указать кому-то на дверь, подобрать деятельных специалистов.
Вопрос - когда деньги? Это должен ответить президент (но я не смотрел как он отвечал на вопросы).

**Прага** » 22 сен 2006, 16:45

Увы, но вопрос глобального поднятия зарплаты учителей не решит: проблема - теже родители, т.к. корумппируют учителей своими руками, т.е. сборы на подарки-4 раза в год на ежегодном родительском собрании и попробуй не сдай, кроме кружева (трояки) в табеле/дневнике ничего не получишь-будь хоть семь пядей во лбу-завалят, но дары приносящие получат и признание/личное знакомство и личное отношение к отпрыску приносящего. И эта система работает. Мое мнение родители должны воспитать в отпрыске стремление к собственным заслугам и тщеславие относительно собственного Я.

**парамонов к** » 22 сен 2006, 21:55

Julia писал(а):ЛЮДИ!!! Я вообще-то спрашивала вас не о том КАК вы будете заводить детей, а про то, какое воспитание им даст ОБЩЕСТВО, а конкретно школа!!! Ведь это, как никак, а все-таки основа!!!

Да уж, нафлудили мы тут мальца, пардон

**Dimon** » 22 сен 2006, 22:11

Да школа это калацо.Када я учился в Дьячинской школе,так у меня после 8 класса там была тетрадь по всем наукам,учебник какойнить,так для отмаза и поллитра.Весело было.Мы впринцыпе уже не за теми знаниями туда ходили.В этом сентябре отвёл дочку в школу,я плакать.

**Михаил** » 25 сен 2006, 14:49

Прага писала:
Увы, но вопрос глобального поднятия зарплаты учителей не решит: проблема - теже родители, т.к. корумппируют учителей своими руками

Есть школы и д/сады, где при поступлении заведующие и директрисы заведомо предупреждают об определенных поборах (назовем это верным русским словом). Там сложно (практически невозможно) бороться – типа сам знал куда шел. Ну, а в детских учреждениях без гум/физ/мат уклонов нужно бороться со мздоимством, точнее всего лишь найти нужные слова.
У нас в школе сделали параллельный класс с каким-то уклоном. Ввели ежемесячную плату – Добровольное пожертвование (какой смайл сюда прилепить???), занятия добавили в субботу. Нужно ли это детям? Это нужно тщеславным родителям. Ребенок хотя и двоечник – но учится в особом классе.

**Михаил** » 25 сен 2006, 16:24

Объем среднего образования определен. Скажу по-другому – если получить среднее образование в полном объеме – это уже большой успех.
Не нужно никакого дополнительного – нужно ограниченное среднее – но в полном объеме.
Вы платите за якобы дополнительное, что на поверку оказывается основой (маркетинговый ход :lol:

).
Один мой коллега очень рад, что его дочь в средней школе получает доп. обучение по экономике и праву, но за счет географии и биологии. Нужно не забывать, что среднее образование – это обязательное всё, хотя и по чуть-чуть.

**Михаил** » 25 сен 2006, 16:49

А неосновные не преподают :lol:

.
Дополнительные - это изучение основ высшей мат., или разжевывание школьной?

**Михаил** » 25 сен 2006, 17:25

+ приоритет
Вот, что не оставляет никого равнодушным. Приоритет плюс, приоритет минус. В конечном итоге кошелек будет самым убедительным аргументом.
Извини, я не пытался зацепить лично тебя. Ты мама, стараешься, молодец. Я рассуждаю гхлобально.
Программа усложняется, дети ленятся. Пробелы не охватить никакими "остаться после уроков". Вот и приходится искать приоритеты.

**Птенчик** » 25 сен 2006, 17:38

Когда я была в 11 классе,меня мама спросила в середине октября-"Дочка,а ты собираешься куда-нибудь поступать?"
Я ответила-"Да,мама,я нашла университет,я буду поступать туда."
И все.(дали мне на курсы 800 рублей,я походила 3 месяца).Вот и все вложения моих родителей.В этот универ я не поступила(на режиссуру),поступила в Колледж.Но теперь я все-таки учусь в этом универе(на бесплатной основе) :!:

**Михаил** » 28 сен 2006, 13:00

Вот какой получается парадокс. В нынешнее время во всех обывательских беседах, скорее мещанских (какое словцо! Nota Bene!) пересудах стала обязательной тема об образовании. (Я не пытаюсь кого-то обижать и тем самым возвышаться, просто рассматриваю сложившуюся тенденцию).
«- Да, да, сегодня высшее образование просто необходимо».
«- Без высшего образования никуда».
К стандартной формуле вещизма: квартира-обстановка-машина-дача устойчиво добавилась безграничная тема, включающая в себя особый престиж. Учебные заведения пошли навстречу. Стерли грани между ГПТУ и техникумом. Институты превратились в универы (так лучше звучит, потому что до университетов им далеко). МИФИ тоже универ. Под сводами инженеро-физиков готовят дизайнеров, архитекторов, банкиров. Кому нужны физики. В Протвино земли отдали под дачи, а из синхрофазотрона сделали собачьи бега :lol:

.
В детском саду дети не мечтают стать космонавтами и пожарниками. Мама объясняет сыну: - Вон видишь того модного дядю на красивой машине, и ты таким станешь, если пойдешь в институт.
Слово карьера впитывается с молоком.
А я хочу поговорить о душе и о любви, о романтике и доброте. Вот это должна взять на себя школа. Совковая школа при всей чопорности педагогов уделяла немало этому, пусть и в рамках «строителя коммунизма», ну а мы, ученики, выуживали свое, за что я благодарен школе.
Намедни тут посмотрел фильм «Школьный вальс». Перспективная девочка забеременела перед выпускным, перечеркнула все перспективы и было гордо за нее.

**Михаил** » 28 сен 2006, 13:42

Однако в школе никто не собирается заменить педагогов на преподавателей. Для работников школ - конкретно педагогическое образование. На досуге нужно покопаться в этой терминологии.

А всякое там "высокое и красивое" это просто дополнительная нагрузка, ктоторая ни кому не нужна.
"высокое и красивое" - это ничто иное как духовность. Интересно, что она так нагружает (какой отдел :lol:

).

**Михаил** » 28 сен 2006, 14:26

Ты на работу ходишь за романтикой или духовностью?
Это я сейчас стал домашним, а какие раньше были на работе романтические вечера...
Вот я сейчас крашу окно, какая красавица-осень. Почему-то меня нисколько не тяготит в жизни радоваться и улыбаться. Я люблю актера Санаева в Белых Росах, когда он разговаривает с солнышком. Я так воспитываю своих детей и спрашиваю у них не какую науку им вдалбливали на уроках, а про их человеческие восприятия.

чтобы кто-то делал вид, что повышает духовность школьников.
Даже из самых нудных занятий порой выходит толк.
Мне вспомнился рассказ Алексина "Безумная Евдокия" про одну продвинутую девочку, как он смеялась над недотепой учительницей. Мать с ее слов так все и представляла. Но...
Там как раз о духовности и ... жестокости.

**Михаил** » 28 сен 2006, 14:50

но за то о душе поговорить мастер

Прекрасно! Где бы найти такого учителя. Тема урока рано или поздно сама дойдет (да и не дойдет - какие проблемы, живут же люди не зная сколько на Земле стран, и был ли Гей - Люссак геем :lol:

). А вот духовность - это то, что нас, людей, отделяет от животных, и правильный урок или беседа не всегда бывают в форме урока, а более как-то вскользь, параллельно с чем-то основным.

Школьные годы, чудесные... Надо ли что-то менять?

Кто сейчас на конференции